08.09.2007, 18:09
Was die Griechen betrifft bin ich folgender Meinung.
Ihr Fehler war nicht, das sie die Logik entdeckt haben.
Ich sage bewußt entdeckt und nicht erfunden, weil ich der festen Überzeugung bin, dass sie vorher schon da war, und nur offenbar wurde. Ebenso wie die ganze Mathematik.
Es gibt Logik im engeren Sinn und Logik im weiteren und im weitesten Sinn. Logik im engeren Sinn ist das Rechnen mit wahren und falschen Aussagen.
wahr UND falsch ergibt falsch
wahr ODER falsch ergibt war
Und so weiter.
Logik im weiteren Sinn ist argumentieren, basieren auf den Regeln der Logik.
Und Logik im weitesten Sinn ist alles, was sich mit Hilfe einer Kette von Zeichen ausdrücken läßt, also jede Sprache und jede Mathematik, sogar die Gene, die beschreiben wie die Menschen, Tiere und die Pflanzen gebaut sind gehören dazu.
Die Logik im weitesten Sinn umfasst natürlich die Logik im weiteren Sinn (man kann ja jedes Argument als Zeichenkette in einer Sprache ausdrücken, sei es wie in dieser Diskussion oder ein mathematischer Beweis) und auch die engsten logischen Gesetze kann man als Zeichenkette ausdrücken, wie oben geschehen.
Wo kommt das alles nun her? Hat der Mensch es erfunden und konstruriert? Weit gefehlt.
Es war von Anfang an in diesem Universum da.
Gut - eine etwas provokante Übersetzung von mir aber ich stehe dazu. es drückt einfach aus, dass alle Information in diesem Universum ihren Ursprung in Gott hat, der die Quelle aller Information ist, und dass Jesus eben dieser Gott ist. Punkt.
Also wer gegen die Logik ist, der ist auch gegen Gott. Muss man einfach mal so sagen. Darum sage ich auch, dass die Bibel absolut logisch ist. Es gibt kein logischeres Buch als die Bibel.
Das Problem der Griechen war eher, dass sie die Logik zweckendfremdet haben, um sie für ihre eigenen Zwecke zu mißbrauchen und ihre Ausschweifungen zu rechtfertigen. Die Rhetorik hat zum Beispiel zum Ziel, etwas mit Rede zu verteidigen, egal ob es stimmt oder nicht. Das ist Manipulation. Kommt nicht von Gott.
So schreibt auch Paulus:
[quote]weil sie Gott kannten, ihn aber weder als Gott verherrlichten noch ihm Dank darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde.
Ihr Fehler war nicht, das sie die Logik entdeckt haben.
Ich sage bewußt entdeckt und nicht erfunden, weil ich der festen Überzeugung bin, dass sie vorher schon da war, und nur offenbar wurde. Ebenso wie die ganze Mathematik.
Es gibt Logik im engeren Sinn und Logik im weiteren und im weitesten Sinn. Logik im engeren Sinn ist das Rechnen mit wahren und falschen Aussagen.
wahr UND falsch ergibt falsch
wahr ODER falsch ergibt war
Und so weiter.
Logik im weiteren Sinn ist argumentieren, basieren auf den Regeln der Logik.
Und Logik im weitesten Sinn ist alles, was sich mit Hilfe einer Kette von Zeichen ausdrücken läßt, also jede Sprache und jede Mathematik, sogar die Gene, die beschreiben wie die Menschen, Tiere und die Pflanzen gebaut sind gehören dazu.
Die Logik im weitesten Sinn umfasst natürlich die Logik im weiteren Sinn (man kann ja jedes Argument als Zeichenkette in einer Sprache ausdrücken, sei es wie in dieser Diskussion oder ein mathematischer Beweis) und auch die engsten logischen Gesetze kann man als Zeichenkette ausdrücken, wie oben geschehen.
Wo kommt das alles nun her? Hat der Mensch es erfunden und konstruriert? Weit gefehlt.
Es war von Anfang an in diesem Universum da.
Zitat:Johannes 1,1 Am Anfang war die Logik, und die Logik war bei Gott und Gott war die Logik.
Johannes 1,14 Und die Logik wurde Mensch und wohnte unter uns.
Gut - eine etwas provokante Übersetzung von mir aber ich stehe dazu. es drückt einfach aus, dass alle Information in diesem Universum ihren Ursprung in Gott hat, der die Quelle aller Information ist, und dass Jesus eben dieser Gott ist. Punkt.
Also wer gegen die Logik ist, der ist auch gegen Gott. Muss man einfach mal so sagen. Darum sage ich auch, dass die Bibel absolut logisch ist. Es gibt kein logischeres Buch als die Bibel.
Das Problem der Griechen war eher, dass sie die Logik zweckendfremdet haben, um sie für ihre eigenen Zwecke zu mißbrauchen und ihre Ausschweifungen zu rechtfertigen. Die Rhetorik hat zum Beispiel zum Ziel, etwas mit Rede zu verteidigen, egal ob es stimmt oder nicht. Das ist Manipulation. Kommt nicht von Gott.
So schreibt auch Paulus:
[quote]weil sie Gott kannten, ihn aber weder als Gott verherrlichten noch ihm Dank darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde.