26.07.2007, 01:46
Zitat:Also zu der von dir ausgewählten Bibelübertragung (Hoffnung für Alle) kann ich dann nur sagen, das du dir besser eine ordentliche Übersetzung wählen solltest, statt eine derart theologisch tendenziell schlechte Übertragung.Hallo Richard, hallo Charly.
Die HfA neigt extrem dazu den Text schon auszulegen, statt ihn zu übersetzen. So wie in diesem Text auch.
Das was hier textlich gedeutet ist, gibt uns keinen Anhalt dafür, was die Bibel wirklich mit diesen Diensten meint.
Gruss, Charly
Diese Uebersetzung HFA hat ja schon bewirkt, was sie soll, anregen zum Nachdenken. Jeder kann oder soll eigentlich mehrere Uebersetzungen vergleichen. Es geht ja nicht um den Buchstaben, sondern um dass, was damit gemeint ist. Um das offenbarte Wort von Gottes Geist. Und der kann alles benutzen, um uns nachsinnen zu lassen.
Ja Richard, Du hast ja schon so schoen Vers fuer Vers aneinander gestellt
Aber damit Eurem Verlangen Genuege getan ist, nochmal eine Uebersetzung aus der Elberfelder. (Damit Ihr seht, dass ich eine solche auch hab) .
Und er hat die einen als Apostel gegeben und andere als Propheten und andere als Evangelisten und andere als Hirten und Lehrer, zur Ausruestung der Heiligen fuer das Werk des Dienstes, fuer die Erbauung des Leibes Christi, bis wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes, zur vollen Mannesreife, zum Vollmass des Wuchses der Fuelle Christi. Denn wir sollen nicht mehr Unmuendige sein, hin- und hergeworfen und umhergetrieben von jedem Wind der Lehre durch die Betruegerei der Menschen, durch ihre Verschlagenheit zu listig ersonnenem Irrtum. Lasst uns aber die Wahrheit bekennen in Liebe und in allem hinwachsen zu ihm, der das Haupt ist, Christus. Aus ihm wird der ganze Leib gut zusammengefuegt und verbunden durch jedes Gelenk des Dienstes, entsprechend der Wirksamkeit nach dem Mass jedes einzelnen Teils; und so wirkt er das Wachstum des Leibes zu seiner Selbstauferbauung in Liebe. (Eph 4,11f-16)
Zu den Fragen von Richard: Ich uebersetze mal frei: Jesus hat Apostel, Propheten, Evangelisten, Hirten und Lehrer gegeben zur Ausruestung oder Zuruestung der Heiligen, damit das Werk des Dienstes, der Auftrag jedes einzelnen, ausgefuehrt werden kann. Dadurch soll der Leib Jesu, (die Gemeinde Jesu) erbaut, aufgebaut, gestaerkt und vollendet werden. Bis wir alle hingelangen zur Einheit des Glaubens, (werden im Glauben immer mehr eins werden) und der Erkenntnis des Sohnes Gottes (also Jesus immer besser kennelernen als Erloeser, Befreier, Herrn und Koenig..... ) zum vollendeten Mann, zum muendigen Christen, zum vollen Mass der Fuelle Christi, zum gereiften Christen heranwachsen, damit wir nicht mehr unmuendig sind und uns nicht von jeder beliebigen Lehrmeinung aus der Bahn werfen lassen und durch geschickte Taeuschungsmanoever hinterlistiger Menschen irrefuehren lassen. Lasst uns und unser Leben wahrhaftig sein in der Liebe und wachsen in allen Stuecken zu dem hin, der das Haupt ist. (Durch die Liebe soll all unser Glauben, Tun und Handeln immer mehr an Christus ausrichten; Vielmehr die Wahrheit in Liebe sagen, und so alles zu Ihm hin wachsen lassen, der das Haupt seiner Gemeinde, seines Leibes, ist.) Von Ihm aus wird der ganze Leib zusammengefuegt und verbunden durch jedes Gelenk des Dienstes, wobei jedes am anderen haengt und dadurch jedes Glied das andere unterstuetzt nach dem Mass seiner Kraft und macht, dass der Leib waechst und sich selbstaufbaut in der Liebe. (Dieses Haupt bestimmt ueber den ganzen Leib, wobei die einzelnen Koerperteile miteinander verbunden sind. Jedes hilft auf seine Weise mit, das der ganze koerper funktionsfaehig bleibt. So wachsen wir durch die Liebe zusammen, zu seiner Gemeinde, die sein Leib ist.)
Zu Charlys Meinung: Wenn das nicht genug Anhaltstpunkte sind, weis ich nicht, was Du noch dazu brauchst?
Eine andere Meinung von Dir ist zwar aus einem anderen Thread, doch passt es genau dazu. ... der das Haupt ist, von dem aus der ganze Leib zusammengefuegt ist und ein Glied am anderen haengt durch alle Gelenke, wodurch jedes Glied das andere unterstuetzt nach dem Mass seiner Kraft......
Wenn uns jetzt der Herr zu seinem Leib zusammengefuegt hat, und wir aneinander haengen, wie koennen wir einfach sagen, nein ich will nicht in diesem leib sein, hier gefaellt es mir nicht, ich gehe woanders hin???
Mit lieben Gruessen aus Oesterreich, Hejo.