23.12.2007, 01:20
Hier mal ein anderes Szenario, wenn es um Gemeinde in der Stadt geht:
"Da ist eine Stadt, in der gibt es mehrere katholische Kirchen. In jeder Kirche gibt es einige gläubige, wiedergeborene Christen, insgesamt, ein geringer Prozentsatz. Sie alle bezeichnen ihr Kirche als ihre Gemeinde und gehen in keine andere Gemeinde, obwohl es wahrscheinlich ist, dass hier und da der Pastor ihrer Gemeinde gar nicht gläubig ist und die meisten Kirchgänger Jesus gar nicht persönlich erlebt haben.
In der gleichen Stadt gibt es eine ebenso große Anzahl von evangelischen Kirchen- gemeinden, in denen es in etwa gleich ist, wie in den katholischen Kirchen.
Und gibt es da noch 5 Baptistengemeinden als eingetragene Vereine, von denen die meisten traditionell sind, in den letzten Jahrzehnten kam Gemeindewachstum mehrheitlich durch die eigenen Kinder, viele von ihnen sind nur religiös. Dann kamen auch noch von Außen Leute, um sie nicht zu vergraulen hat man Kompromisse gemacht, kurzum viele sind sind gar nicht wiedergeboren, haben sich aber an die frommen Gepflogenheiten gewöhnt und wollen das auch nicht missen. Insgesamt gibt es prozentual mehr wirkliche Gläubige als in den beiden Voklskirchen.
Nun gibt es auch noch einige andere Freikirchen da, freie evangelische, Ekklesia und Gemeinschaften innerhalb der Landeskirche etc., bei denen es sich ähnlich verhält wie bei den Bappis.
Ach ja und dann sind in den letzten 10- 15 Jahren einige ganz freie, charismatische Gemeinden entstanden, die sehr viel Wert auf "saubere Bekehrung" und eine Pfinstgemeinde, und drei Hausgemeinden die alle relativ lebendig sind. Bei nährem Begutachten merkt man aber, dass hier und da auch nicht alles astrein ist - das ist normal, denn die vollkommene Gemeinde gibt es auch nicht. Zwar sind die meisten unter ihnen wirklich gläubig, wiedergeboren, geistgetauft etc., aber es gibt unter ihnen auch Heuchler und Leute die auf dem Weg sind."
Sind das alles Gemeinden, Versammlungen (ekklesien)? Ich sage nein.
Die Gemeinde besteht aus den Gläubigen, die wirkliche Kinder Gottes sind, die wirklich wiedergboren sind. Nicht die Zugehörigkeit zu einer Volkskirche oder zu einem Verein, mit Mitgliedschaft oder das Bekenntnis zu einer Konfession beschließt dass ich zur Gemeinde Jesu gehöre.
Allein Jesus ist die Tür zur Gemeinde.
1. Sollen wir nun herumgehen und herausfinden, wer wirklich durch diese Tür echt gegangen ist - natürlich nicht, das ist doch wie Inquisition. Gott sieht in die Herzen, er prüft und Jesus hat gesagt, "lasst alles wachsen, bis zur Ernte, wenn ihr das Unkraut rausziehen wollt, dann kann es sein, dass ihr aus Versehen den Weizen rauszieht" Das braucht eine Gelassenheit und den Mut zur Unvolkommenheit in - ich sage jetzt nicht Gemeinden, sondern Organisation, Vereinen, Institutionen.
2. Sollen wir jetzt die Christen, die wir meinen, als wirklich gläubig erkannt zu haben aus ihren Kirchen, Konfessionen, Vereinen und Organisation herausziehen, um sie in die eine "wahre ekklesia" hinein zu führen - so, wie die "Ortsgemeinde" es gemacht hat und auch zu einer weiteren Konfession wurde.
Natürlich nicht - genau das war ja der Grund, warum soviele von ihnen entstanden sind. Jede neue, angefangen von der Evangelischen Kirche haben diesen Status der "wahren ekklesia" für sich in Anspruch genommen und nach der nächsten Generation ist eine neue Gruppierung entstanden, die dann sagte, wir sind es jetzt, dann sind die Methodisten enstanden und dann die Baptisten und die Brüdergemeinden, die exlusiven und die Nazarener und die Ekklesianer und und und ..... Es gibt mittlereweile tausende von Konfessionen.
Wir sehen, welche Brisanz in den Fragen, die heir aufgeworfen wurden drin steckt.
Deshalb stimme ich mit Charly überein, dass das genau die richtige Hersausforderung für uns ist, was wir in dieser Zeit endlich zu lernen haben, alle Gläubigen, egal, aus welcher Konfession sie kommen unsere Geschwister sind und mit der Unvollkommenheit leben müssen, dass wir unterschiedliche Erkenntnis haben (Erkenntnis bläht bekanntlich auf. Und da sind wir wieder beim Einheitsbegriff (siehe vorherigen Artikel von mir) - die Einheit des Geistes müssen wir festhalten, mit denen, die mit uns in den wichtigen Dingen übereinstimmen (s. Eph.4) und in die Einheit des Glaubens sollen wir hineinwachsen - der ein und der andere erlebt es in seiner Stadt - mehr oder weniger (siehe www.network-leads.de).
ric
"Da ist eine Stadt, in der gibt es mehrere katholische Kirchen. In jeder Kirche gibt es einige gläubige, wiedergeborene Christen, insgesamt, ein geringer Prozentsatz. Sie alle bezeichnen ihr Kirche als ihre Gemeinde und gehen in keine andere Gemeinde, obwohl es wahrscheinlich ist, dass hier und da der Pastor ihrer Gemeinde gar nicht gläubig ist und die meisten Kirchgänger Jesus gar nicht persönlich erlebt haben.
In der gleichen Stadt gibt es eine ebenso große Anzahl von evangelischen Kirchen- gemeinden, in denen es in etwa gleich ist, wie in den katholischen Kirchen.
Und gibt es da noch 5 Baptistengemeinden als eingetragene Vereine, von denen die meisten traditionell sind, in den letzten Jahrzehnten kam Gemeindewachstum mehrheitlich durch die eigenen Kinder, viele von ihnen sind nur religiös. Dann kamen auch noch von Außen Leute, um sie nicht zu vergraulen hat man Kompromisse gemacht, kurzum viele sind sind gar nicht wiedergeboren, haben sich aber an die frommen Gepflogenheiten gewöhnt und wollen das auch nicht missen. Insgesamt gibt es prozentual mehr wirkliche Gläubige als in den beiden Voklskirchen.
Nun gibt es auch noch einige andere Freikirchen da, freie evangelische, Ekklesia und Gemeinschaften innerhalb der Landeskirche etc., bei denen es sich ähnlich verhält wie bei den Bappis.
Ach ja und dann sind in den letzten 10- 15 Jahren einige ganz freie, charismatische Gemeinden entstanden, die sehr viel Wert auf "saubere Bekehrung" und eine Pfinstgemeinde, und drei Hausgemeinden die alle relativ lebendig sind. Bei nährem Begutachten merkt man aber, dass hier und da auch nicht alles astrein ist - das ist normal, denn die vollkommene Gemeinde gibt es auch nicht. Zwar sind die meisten unter ihnen wirklich gläubig, wiedergeboren, geistgetauft etc., aber es gibt unter ihnen auch Heuchler und Leute die auf dem Weg sind."
Sind das alles Gemeinden, Versammlungen (ekklesien)? Ich sage nein.
Die Gemeinde besteht aus den Gläubigen, die wirkliche Kinder Gottes sind, die wirklich wiedergboren sind. Nicht die Zugehörigkeit zu einer Volkskirche oder zu einem Verein, mit Mitgliedschaft oder das Bekenntnis zu einer Konfession beschließt dass ich zur Gemeinde Jesu gehöre.
Allein Jesus ist die Tür zur Gemeinde.
1. Sollen wir nun herumgehen und herausfinden, wer wirklich durch diese Tür echt gegangen ist - natürlich nicht, das ist doch wie Inquisition. Gott sieht in die Herzen, er prüft und Jesus hat gesagt, "lasst alles wachsen, bis zur Ernte, wenn ihr das Unkraut rausziehen wollt, dann kann es sein, dass ihr aus Versehen den Weizen rauszieht" Das braucht eine Gelassenheit und den Mut zur Unvolkommenheit in - ich sage jetzt nicht Gemeinden, sondern Organisation, Vereinen, Institutionen.
2. Sollen wir jetzt die Christen, die wir meinen, als wirklich gläubig erkannt zu haben aus ihren Kirchen, Konfessionen, Vereinen und Organisation herausziehen, um sie in die eine "wahre ekklesia" hinein zu führen - so, wie die "Ortsgemeinde" es gemacht hat und auch zu einer weiteren Konfession wurde.
Natürlich nicht - genau das war ja der Grund, warum soviele von ihnen entstanden sind. Jede neue, angefangen von der Evangelischen Kirche haben diesen Status der "wahren ekklesia" für sich in Anspruch genommen und nach der nächsten Generation ist eine neue Gruppierung entstanden, die dann sagte, wir sind es jetzt, dann sind die Methodisten enstanden und dann die Baptisten und die Brüdergemeinden, die exlusiven und die Nazarener und die Ekklesianer und und und ..... Es gibt mittlereweile tausende von Konfessionen.
Wir sehen, welche Brisanz in den Fragen, die heir aufgeworfen wurden drin steckt.
Deshalb stimme ich mit Charly überein, dass das genau die richtige Hersausforderung für uns ist, was wir in dieser Zeit endlich zu lernen haben, alle Gläubigen, egal, aus welcher Konfession sie kommen unsere Geschwister sind und mit der Unvollkommenheit leben müssen, dass wir unterschiedliche Erkenntnis haben (Erkenntnis bläht bekanntlich auf. Und da sind wir wieder beim Einheitsbegriff (siehe vorherigen Artikel von mir) - die Einheit des Geistes müssen wir festhalten, mit denen, die mit uns in den wichtigen Dingen übereinstimmen (s. Eph.4) und in die Einheit des Glaubens sollen wir hineinwachsen - der ein und der andere erlebt es in seiner Stadt - mehr oder weniger (siehe www.network-leads.de).
ric