23.12.2007, 11:37
Hallo Frank,
Btw.: auch wenn Richard schreibt, dass diese Gemeinden nicht als Ekklesia anzusehen sind, so befinden sich innerhalb dieser Organisationen Ekklesien - denn es treffen sich dort wiedergeborene Christen um Gott anzubeten. Und wo immer sich wiedergeborene Christen treffen um Gott anzubeten ist Ekklesia.
Kolosser 2:19 und nicht festhält das Haupt, von dem aus der ganze Leib, durch die Gelenke und Bänder unterstützt und zusammengefügt, das Wachstum Gottes wächst.
Ja, Jesu Leib ist und bleibt sein Leib, auch dann, wenn einzelne Glieder nicht zusammenarbeiten wollen. Denn Glied am Leib Christi wird der Christ durch die Wiedergeburt und kann lediglich durch den Verlust seines Heils wieder aus diesen Leib fallen. Eine, wie auch immer geartete, Anteilnahme an Gottesdiensten oder dem Leben einer Versammlung, ist hier nicht ausschlaggebend - wenn doch wünschenswert.
Auch wenn man berechtigtermaßen offen Fehlverhalten von Leitern anspricht, so ist das überstülpen einer "Ortsgemeinde" - um womöglich einzelne Leiter zu maßregeln - wiederum überzogen.
Es steht dir frei Antworten zu fordern, dass ist sicherlich dein gutes Recht. Nur wirst du Niemanden zwingen können, dir die Antworten zu geben, die du von ihnen forderst. Du bist für dich gefordert dein Herz auch dann nicht zu verhärten. Bleibe Versöhnungsbereit, soweit es an dir ist.
Btw.: Du bist niemals "nur für dich Christ". Du bist in erster Linie für Christus Jünger. Wenn du mit Christus in Liebe verbunden bist, wirst du niemals "nur für dich" bleiben und bleiben wollen. Ob du nun Christ bist oder nicht, unterliegt nicht dem Urteil von Menschen - ob nun Leiter oder nicht.
Gruß, Charly
Zitat:Und Ihr stärkt dieser Art auch noch den Rücken. Tut mir leid, das kann ich nicht verstehen.Es tut mir leid Frank, ich kann nicht im Ansatz erkennen, wo wir das Verhalten dieses Pastors stützen. Gerade indem wir akzeptieren, dass es in einer Stadt mehrere Versammlungen geben kann, finden wir die Freiheit uns manipulierenden Menschen in Leitungsfunktion zu entziehen.
Wenn das alles stimmt, was Ihr sagt, dann war es anscheinend ein Fehler, aus der FeG auszutreten, weil ich nicht tolerant genug war, mich zu gewissen Beschlüssen zwingen zu lassen. So kommt es mir vor.
Und trotzdem ist es genau nicht das, was Ihr tut.
Btw.: auch wenn Richard schreibt, dass diese Gemeinden nicht als Ekklesia anzusehen sind, so befinden sich innerhalb dieser Organisationen Ekklesien - denn es treffen sich dort wiedergeborene Christen um Gott anzubeten. Und wo immer sich wiedergeborene Christen treffen um Gott anzubeten ist Ekklesia.
Zitat:Ein Leib, dessen Glieder nicht zusammenarbeiten? Ist das normal? Was soll uns das Bild vom Leib sagen? Das ist doch ein Bild, wo es auf einander ergänzende Rollen ankommt. Auf Koordination durch das Nervensystem vom Haupt her.Wie bei jedem Bild kann man auch dieses Bild überziehen. Es wirkt fast so, als wolltest du sagen, dass der Leib das Haupt trägt. Die Bibel sagt aber, dass der Leib vom Haupt her zusammengehalten und nicht nur koordiniert wird.
Kolosser 2:19 und nicht festhält das Haupt, von dem aus der ganze Leib, durch die Gelenke und Bänder unterstützt und zusammengefügt, das Wachstum Gottes wächst.
Ja, Jesu Leib ist und bleibt sein Leib, auch dann, wenn einzelne Glieder nicht zusammenarbeiten wollen. Denn Glied am Leib Christi wird der Christ durch die Wiedergeburt und kann lediglich durch den Verlust seines Heils wieder aus diesen Leib fallen. Eine, wie auch immer geartete, Anteilnahme an Gottesdiensten oder dem Leben einer Versammlung, ist hier nicht ausschlaggebend - wenn doch wünschenswert.
Zitat:Bei dieser Diskussion geht es mir weniger um die Schafe und wer wirklich zu Jesus gehört und wer nicht. Es geht darum, gemeindliche Leitung auf den Prüfstand zu stellen. Ich finde schon, dass Leiter der Versammlungen sich prüfen lassen müssen - anhand des Wortes Gottes. Das wurde lange genug zum Tabu erklärt - so als ob sie absolute Immunität genießen. Und eine Weile läßt man sich ja auch einschüchtern durch die Aufforderung, sich unterzuordnen und keine Fragen zu stellen.Du kannst nicht sagen, dass dieses Anliegen von dir hier keine Unterstützung findet. Eher das Gegenteil ist der Fall. Wir haben uns schon mehrfach dazu geäußert, dass Leiter sich selbstverständlich der Kritik Anderer zu stellen haben. Eine "Unantastbarkeit" von Leitern gibt es laut Wort Gottes nicht.
Auch wenn man berechtigtermaßen offen Fehlverhalten von Leitern anspricht, so ist das überstülpen einer "Ortsgemeinde" - um womöglich einzelne Leiter zu maßregeln - wiederum überzogen.
Es steht dir frei Antworten zu fordern, dass ist sicherlich dein gutes Recht. Nur wirst du Niemanden zwingen können, dir die Antworten zu geben, die du von ihnen forderst. Du bist für dich gefordert dein Herz auch dann nicht zu verhärten. Bleibe Versöhnungsbereit, soweit es an dir ist.
Btw.: Du bist niemals "nur für dich Christ". Du bist in erster Linie für Christus Jünger. Wenn du mit Christus in Liebe verbunden bist, wirst du niemals "nur für dich" bleiben und bleiben wollen. Ob du nun Christ bist oder nicht, unterliegt nicht dem Urteil von Menschen - ob nun Leiter oder nicht.
Gruß, Charly
Trotz so manchem Tief das ich erlebt habe, immer noch oder gerade deshalb Christ