01.05.2008, 08:57
Jetzt kann ich mir einen direkten Kommentar zu FMK doch nicht mehr verkneifen.
Kann es sein, dass wir doch sehr verschieden sind, von unserer Sicht. Es kommt mir immer wieder so vor, als ob du einen Anspruch auf Vollkommenheit erhebst und eine vollkommene Messlatte an Gemeinde anlegst. Kann es sein, dass du eine perfektionistische Veranlagung hast. Ich bin unvollkommen, du bist unvollkommen, die Gemeinde ist unvollkommen. Die Menschen, die Gemeinde machen schlimme Fehler und nicht selten leiden andere Menschen darunter, aber das ist das Leben - unvollkommen von Anfang bis Ende. David war sehr unvollkommen, einmal ermordete er den Ehemann seiner Geliebten, danach ließ er das Volk schätzen und es mußten deshalb 20000 Menschen sterben (ein schlechter Leiter?!). Auch Mose ermordete einen Ägypter. Es gibt viele Beispiele - Martin Luther dem wir dankbar sind für die Reformation, ist ein Urheber für Judenhass und die Ermordung von zig Tausend Täufern - und so kann man durch die ganze Geschichte gehen und findet eine Spur von totaler menschlicher Unvollkommenheit und das Ende war immer großes Leid und der Tod vieler Menschen. Ich heiße das natürlich nicht gut und will es nicht entschuldigen, aber so ist es eben und es wird sich nicht ändern, bis Jeus wiederkommt. Vielleicht willst du den Himmel auf Erden errichten, das ist fatal.
Ich hoffe, du bist dir gegenüber und mir gegenüber nicht auch so gnadenlos, wegen unserer Unvollkommenheiten. In meinen bescheidenen 55 Jahren habe ich eins schon gut gelernt. Dass alles Gnade Gottes ist und nicht eigene Leistung. Das Versagen, das wir in den den Gemeinden und der Leiterschaft immer wieder sehen ist menschlich und total unvollkommen. Auch du versagst und auch ich versage.
Viele Leiter in Gemeinden haben mich geschlagen und verletzt und ich habe Tränen vergossen und Leid gehabt. Aber ich lebe mit Gott und hänge nicht von den Menschen ab. Sie haben mir geschadet, aber Gott hat den Schaden in Gold verwandelt. Ich habe auch viele Menschen verletzt und bin auf ihre Vergebung angewiesen meine Leiterschaft ist auch nicht gut und ich hoffe auf die Gnade Gottes.
Es kann uns nicht darum gehen, einen vollkommenen Idealzustand zu schaffen, weder bei der Gemeinde, noch bei Leitung. Das betrifft übrigens auch unsere Diskussion Stadtgemeinde. Diesen Anspruch kann nur Gott erheben. Gott ist es, der seine Braut zubereiten ohne Flecken und Runzel. Und wir müssen geduldig sein.
Deshalb möchte ich mit Paulus sprechen: "Ich erstatte der Gemeinde, was noch mangelt an Trübsalen der Gemeinde." Ich verstehe das so: "Mit Christus will ich bereit sein, Leid zu tragen wegen der Unvollkommenheit der Gemeinde und ihrer Leiter. Und ich freue mich auf die Zeit, wenn JESUS selbst die Gemeinde im Glanze erscheinen läßt. Trotzdem kann ich jetzt schon sagen, dass an der Gemeinde die mannigfaltige Weisheit Gottes kundgetan wird. So wie ich Jesus liebe, liebe ich auch seine Gemeinde.
Ric
Kann es sein, dass wir doch sehr verschieden sind, von unserer Sicht. Es kommt mir immer wieder so vor, als ob du einen Anspruch auf Vollkommenheit erhebst und eine vollkommene Messlatte an Gemeinde anlegst. Kann es sein, dass du eine perfektionistische Veranlagung hast. Ich bin unvollkommen, du bist unvollkommen, die Gemeinde ist unvollkommen. Die Menschen, die Gemeinde machen schlimme Fehler und nicht selten leiden andere Menschen darunter, aber das ist das Leben - unvollkommen von Anfang bis Ende. David war sehr unvollkommen, einmal ermordete er den Ehemann seiner Geliebten, danach ließ er das Volk schätzen und es mußten deshalb 20000 Menschen sterben (ein schlechter Leiter?!). Auch Mose ermordete einen Ägypter. Es gibt viele Beispiele - Martin Luther dem wir dankbar sind für die Reformation, ist ein Urheber für Judenhass und die Ermordung von zig Tausend Täufern - und so kann man durch die ganze Geschichte gehen und findet eine Spur von totaler menschlicher Unvollkommenheit und das Ende war immer großes Leid und der Tod vieler Menschen. Ich heiße das natürlich nicht gut und will es nicht entschuldigen, aber so ist es eben und es wird sich nicht ändern, bis Jeus wiederkommt. Vielleicht willst du den Himmel auf Erden errichten, das ist fatal.
Ich hoffe, du bist dir gegenüber und mir gegenüber nicht auch so gnadenlos, wegen unserer Unvollkommenheiten. In meinen bescheidenen 55 Jahren habe ich eins schon gut gelernt. Dass alles Gnade Gottes ist und nicht eigene Leistung. Das Versagen, das wir in den den Gemeinden und der Leiterschaft immer wieder sehen ist menschlich und total unvollkommen. Auch du versagst und auch ich versage.
Viele Leiter in Gemeinden haben mich geschlagen und verletzt und ich habe Tränen vergossen und Leid gehabt. Aber ich lebe mit Gott und hänge nicht von den Menschen ab. Sie haben mir geschadet, aber Gott hat den Schaden in Gold verwandelt. Ich habe auch viele Menschen verletzt und bin auf ihre Vergebung angewiesen meine Leiterschaft ist auch nicht gut und ich hoffe auf die Gnade Gottes.
Es kann uns nicht darum gehen, einen vollkommenen Idealzustand zu schaffen, weder bei der Gemeinde, noch bei Leitung. Das betrifft übrigens auch unsere Diskussion Stadtgemeinde. Diesen Anspruch kann nur Gott erheben. Gott ist es, der seine Braut zubereiten ohne Flecken und Runzel. Und wir müssen geduldig sein.
Deshalb möchte ich mit Paulus sprechen: "Ich erstatte der Gemeinde, was noch mangelt an Trübsalen der Gemeinde." Ich verstehe das so: "Mit Christus will ich bereit sein, Leid zu tragen wegen der Unvollkommenheit der Gemeinde und ihrer Leiter. Und ich freue mich auf die Zeit, wenn JESUS selbst die Gemeinde im Glanze erscheinen läßt. Trotzdem kann ich jetzt schon sagen, dass an der Gemeinde die mannigfaltige Weisheit Gottes kundgetan wird. So wie ich Jesus liebe, liebe ich auch seine Gemeinde.
Ric