03.04.2008, 01:11
Hallo Helmut,
zunächst muss ich mich bei dir Entschudligen, denn ich habe dich beim Schreiben mit "hejo" verwechselt. Somit habe ich dir sicherlich auch Dinge völlig zu Unrecht unterstellt. Das ist so nicht ok und ich sollte mir angewöhnen mit größerer Besonnenheit zu antworten.
Charly
zunächst muss ich mich bei dir Entschudligen, denn ich habe dich beim Schreiben mit "hejo" verwechselt. Somit habe ich dir sicherlich auch Dinge völlig zu Unrecht unterstellt. Das ist so nicht ok und ich sollte mir angewöhnen mit größerer Besonnenheit zu antworten.
Zitat:Da muss man nicht den Begriff Gesetzlichkeit bemühen. - Charly, es steht einfach da, basta!Na, Vorsicht! "Es steht einfach da" ist kein Argument, dass man einfach so gelten lassen kann. Denn wir lesen alles aus einer inneren Vorprägung heraus und deuten das Gelesene auch immer aus unserem Hintergrundswissen. Daher lesen fünf Christen denselben Text, der "einfach so dasteht" uU auf sieben verschiedenen Weisen. Wir können uns nicht darauf begrenzen das wir durch das einfache lesen der Bibelverse auch schon verstehen würden, was damit gemeint ist. Da ist gerade wichtig zu verstehen, was der Unterschied zw. Gesetzlichkeit und Leben aus Gnade bedeutet.
Zitat:A b e r : Wer sich berufen fühlt und weiß als Lehrer zu fungieren, der sollte wissen, dass er nicht jedem beliebig sagen kann: du das oder jenes ist nicht wichtig.Nun bin ich doch erstaunt, wer hat denn sowas hier behauptet?
Zitat:Und wenn Jeus von Geboten spricht, die diejenigen, die ihn lieben, halten werden - und ich würde es so formulieren: die es in ihrer Schwachheit beherzt und mit Glaubensmut einfach t u n , was für mich gleibedeutend ist mit \"es versuchen\" auch wenn es sehr unvollkommen ausfällt - Ich denke, Charly, Gott erkennt den Aufrichtigen daran, dass er es zumindest versucht, den anderen zu lieben, in Demut zu respektieren. - Aber ich glaube schon, dass wir das alle zumindest versuchen.Dann sind wir uns ja einig, denn nichts anderes habe ich hier geschrieben.
Zitat:Gesetzlichkeit, ist mir übrigens genauso verhasst wie dir. Deshalb habe ich vor zwei Jahren die Mitgliedschaft in einer kleinen Pfingstgemeinde bei uns am Ort aufgekündigt. Ich wollte mir nichtmehr vorschreiben lassen, ob ich mir von jemand - ich persönlich war noch nie Raucher - nun eine Zigarette drehen lassen darf oder nicht , obwohl ich das Rauchen generell schädlich finde, bin jedoch überzeugt, dass das alles andere als heilsrelevant ist - wollte mir auch nicht immer ein schlechtes Gewissen einreden lassen darüber, ob ich nun alkoholische Getränke zu mir nehmen darf oder nicht - und dass sich Jesus darüber aufregt, ob ein Mädchen oder eine Frau nun geschminkt ist oder nicht, nun - einen solchen Charakter kann ich von der Schrift her in Jesus nicht erkennen.Sowas ist aber nur eine Richtung, in der sich Gesetzlichkeit nach Außen hin darstellt. Gesetzlichkeit bedeutet aber auch schon, wenn man das Gnadenangebot Gottes mit menschlichen Leistungen verknüpfen will - was oftmals viel viel leichter von den Lippen geht, als man es sich selber zutraut.
Zitat:Ich bin stark erwärmt für den Gedanken der City Church! - Leib Christi ist für mich jeder wiedergeborene Christ am Ort und überall. - Überall wo Christen sich locker versammeln, ist Leib Christi.Mit dem, was du hier sagst kann ich mich gut eins machen
Und es ist auch völlig in Ordnung, wenn sich jemand, weil es eben nicht anders geht, distanziert hält vom einen oder anderen Kreis. - Schließlich kann ich auch für meine Geschwister in aller Aufrichtigkeit beten und in Liebe an sie denken, wenn man für eine Zeitlang getrennte Wege geht. - Sieht man ja bei Paulus und Barnabas, Abraham und Lot.
Zitat:Schließlich ist an kaum etwas anderem zu erkennen, ob wir ŽSeine Jünger sind, nämlich an der Qualität unserer Liebe zu einander.Ja, aber was bedeutet nun konkret "einander lieben"? Harmonie um jeden Preis? Ganz sicher nicht! Ohne jede Grenzen mit den Glaubensgeschwistern leben und ihnen damit gestatten auf der Seele des Anderen herumzutrampeln? Sicherlich auch nicht. Was also bedeutet es "einander zu lieben"? Das ist ja ua eine der Fragen hier in diesem Thread.
Zitat:Und wenn dir das eine oder das andere etwas krass raus gekommen ist, weil du mich nicht kennst (und meine Ausführungen m.E. zu wenig genau durch gelesen hast, wozu du vermutlich nicht die Zeit hattest) habe da keinerlei Probleme und mag dich trotzdem!Vielen Dank für diese wohltuenden Worte und nochmal meine Entschuldigung für meine unnötig harte Reaktion aufgrund meiner Verwechslung
Charly
Trotz so manchem Tief das ich erlebt habe, immer noch oder gerade deshalb Christ