30.08.2010, 17:48
Hi Theo,
ohne jetzt alles was Du geschrieben hast zukommen tieren. Ich habe es gelesen
und und denke da werden wir uns nicht einer werden können, weil Du da einiges
einfach anders siehst.
Ich werde Dir deshalb mal meine Sicht der Dinge schreiben und es wäre nett
wenn Du mich dann per Bibelstelle wiederlegen würdest.
Also die größe Trübsal hat schon angefangen als Jesus verfolgt und ans Kreuz genagelt
wurde.
Beweißstelle:
(2.Kor 2,4)
(bitte nachlesen)
(2.Kor 2, 17)
(bitte nachlesen)
Mal angenommen die große Trübsal wäre nicht die Zeit ab der Kreuzigung bis zur Entrückung, dann würde das bedeuten, das die große Trüsal ein bestimmter Zeitabschnitt wäre. Fest steht das es nur eine weltweite Brautgemeinde gibt und die
wird zur Zeit der großen Trüsal entrückt.
Nun sehen wir in der Offenbahrung mehrere Gruppen. Es sind bestimmte Gruppen.
Da ist die Gruppe der 144000 auserwählten Juden.
Dann die Gruppe der Heiligen welche als Märtyrer vor der Zeit Jesu gestorben sind.
Woran können wir das sehen ? Das sehen daran, das diese Gruppe kein weißes Kleid anhatte. Dieses weiße Kleid ist das Kleid der Gerechtigkeit das jeder Mensch der sich zu Christus bekehrt sofort erhält, wenn er sich bekehrt und widergeboren wird. Ohne dieses Kleid kann niemand ins Himmelreich versetzt werden.
(Offb 6,11)
(bitte nachlesen)
(In diesem Text werden wir schon auf die Märtyrer unter dem AC hingewiesen)
Diese Gruppe der Märtyrer konnte sich nicht bekehren war aber auf Gottes Seite und sie waren unten am Altar. Sie bekamen nun ein weißes Kleid das Kleid der Gerechtigkeit.
Dann haben wir die Gruppe der Heiligen aus allen Nationen. Diese kommen aus der großen Trübsal, Es gibt ja nur diese Gruppe derer die Entrückt wurden. Daraus schließe ich das dies alle sind. Es ist die Volzahl der ins Reich eingegangenen Heiden von denen Paulus spricht.
Dann gibt es noch eine Gruppe von Heiligen. Das sind die Märtyrer die zur Zeit des Antichristen sterben werden. Das sind diese von denen geschrieben steht, das der AC die Heiligen überwinden wird. Wenn Du mich fragst das werden alles Israeliten sein. Weil Israel wird nicht entrückt. Nach unserer Errettung kommt der Herr auf den Oelberg
und rettet Israel in dem er den Antichristen vernichtet.
Nun sehen wir alle Gruppen aufgezählt, die Gruppe Märtyrer aus der Zeit vor Jesu.
Dann die 144000 auserwählten Juden aus jedem Stamm 12000.
Dann die Brautgemeinde – das sind die aus der großen Trübsal.
Und zum Schluss noch die Gruppe die die Märtyrer zur Zeit des Ac bilden.
(Offb 15,2.3.4)
(bitte nachlesen)
Nun sehen wir alle Gruppen werden expiziet aufgezählt. Wenn da noch eine Gruppe wäre, würde sie auch aufgezählt.
Es gibt nur zwei Märtyrer Gruppen und die Gruppe der 144000 und die einzige Gruppe
von Heiligen aus alllen Nationen sind also zwangsläufig die Heiden mit dabei.
Wenn jetzt die Trübsal nicht die ganze Zeit schon laufen würde, dann wären ja da die schon vor der Zeit dr Trübsal gestorben sind nicht dabei. Der Text sagt uns doch das es jene wären die aus der großen trübsal gekommen sind und teilt uns hier nicht einfach mit wann die Entrückung ist oder in welchen Zeitabschnitt diese fällt.
Ich glaube der Text sagt uns das diese Menschen wärend dieser großen Trübsal auf der Erde gelebt haben und mitten drinn hat die Entrückung sattgefunden.
Nach dem wie Du es geschildert hast, siehst Du ja diese Gruppe aus der Trübsal und die Braut als zweilei, weil Du sagtes die würden die Hochtzeit vorbereiten, also qusie
während die große Gruppe der Heiligen aus allen Nationen vor dem Thron Gottes stehen und mit Palmzweigen wedeln und alles Engel dabei sind, während so einer
großen Anbetung deckt die Braut den Tisch.
Das glaube ich aber nicht. Ich rechen fest damit das uns die Engel den Wein savieren, es sind alle samt dienstbare Geister.
mfg Roland
ohne jetzt alles was Du geschrieben hast zukommen tieren. Ich habe es gelesen
und und denke da werden wir uns nicht einer werden können, weil Du da einiges
einfach anders siehst.
Ich werde Dir deshalb mal meine Sicht der Dinge schreiben und es wäre nett
wenn Du mich dann per Bibelstelle wiederlegen würdest.
Also die größe Trübsal hat schon angefangen als Jesus verfolgt und ans Kreuz genagelt
wurde.
Beweißstelle:
(2.Kor 2,4)
(bitte nachlesen)
(2.Kor 2, 17)
(bitte nachlesen)
Mal angenommen die große Trübsal wäre nicht die Zeit ab der Kreuzigung bis zur Entrückung, dann würde das bedeuten, das die große Trüsal ein bestimmter Zeitabschnitt wäre. Fest steht das es nur eine weltweite Brautgemeinde gibt und die
wird zur Zeit der großen Trüsal entrückt.
Nun sehen wir in der Offenbahrung mehrere Gruppen. Es sind bestimmte Gruppen.
Da ist die Gruppe der 144000 auserwählten Juden.
Dann die Gruppe der Heiligen welche als Märtyrer vor der Zeit Jesu gestorben sind.
Woran können wir das sehen ? Das sehen daran, das diese Gruppe kein weißes Kleid anhatte. Dieses weiße Kleid ist das Kleid der Gerechtigkeit das jeder Mensch der sich zu Christus bekehrt sofort erhält, wenn er sich bekehrt und widergeboren wird. Ohne dieses Kleid kann niemand ins Himmelreich versetzt werden.
(Offb 6,11)
(bitte nachlesen)
(In diesem Text werden wir schon auf die Märtyrer unter dem AC hingewiesen)
Diese Gruppe der Märtyrer konnte sich nicht bekehren war aber auf Gottes Seite und sie waren unten am Altar. Sie bekamen nun ein weißes Kleid das Kleid der Gerechtigkeit.
Dann haben wir die Gruppe der Heiligen aus allen Nationen. Diese kommen aus der großen Trübsal, Es gibt ja nur diese Gruppe derer die Entrückt wurden. Daraus schließe ich das dies alle sind. Es ist die Volzahl der ins Reich eingegangenen Heiden von denen Paulus spricht.
Dann gibt es noch eine Gruppe von Heiligen. Das sind die Märtyrer die zur Zeit des Antichristen sterben werden. Das sind diese von denen geschrieben steht, das der AC die Heiligen überwinden wird. Wenn Du mich fragst das werden alles Israeliten sein. Weil Israel wird nicht entrückt. Nach unserer Errettung kommt der Herr auf den Oelberg
und rettet Israel in dem er den Antichristen vernichtet.
Nun sehen wir alle Gruppen aufgezählt, die Gruppe Märtyrer aus der Zeit vor Jesu.
Dann die 144000 auserwählten Juden aus jedem Stamm 12000.
Dann die Brautgemeinde – das sind die aus der großen Trübsal.
Und zum Schluss noch die Gruppe die die Märtyrer zur Zeit des Ac bilden.
(Offb 15,2.3.4)
(bitte nachlesen)
Nun sehen wir alle Gruppen werden expiziet aufgezählt. Wenn da noch eine Gruppe wäre, würde sie auch aufgezählt.
Es gibt nur zwei Märtyrer Gruppen und die Gruppe der 144000 und die einzige Gruppe
von Heiligen aus alllen Nationen sind also zwangsläufig die Heiden mit dabei.
Wenn jetzt die Trübsal nicht die ganze Zeit schon laufen würde, dann wären ja da die schon vor der Zeit dr Trübsal gestorben sind nicht dabei. Der Text sagt uns doch das es jene wären die aus der großen trübsal gekommen sind und teilt uns hier nicht einfach mit wann die Entrückung ist oder in welchen Zeitabschnitt diese fällt.
Ich glaube der Text sagt uns das diese Menschen wärend dieser großen Trübsal auf der Erde gelebt haben und mitten drinn hat die Entrückung sattgefunden.
Nach dem wie Du es geschildert hast, siehst Du ja diese Gruppe aus der Trübsal und die Braut als zweilei, weil Du sagtes die würden die Hochtzeit vorbereiten, also qusie
während die große Gruppe der Heiligen aus allen Nationen vor dem Thron Gottes stehen und mit Palmzweigen wedeln und alles Engel dabei sind, während so einer
großen Anbetung deckt die Braut den Tisch.
Das glaube ich aber nicht. Ich rechen fest damit das uns die Engel den Wein savieren, es sind alle samt dienstbare Geister.
mfg Roland
ennoch wird die Gemeinde vorher entrückt werden.