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[hejo]

Hallo Allerseits, mir faellt zu dieser Diskusion nur eine Bibelstelle ein, und zwar Matt 18, 1-5. LG Hejo.

[Charly]

Matthäus 18:1 In jener Stunde traten die Jünger zu Jesus und sprachen: Wer ist denn der Größte im Reich der Himmel? 2 Und als Jesus ein Kind herbeigerufen hatte, stellte er es in ihre Mitte 3 und sprach: Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr keinesfalls in das Reich der Himmel hineinkommen. 4 Darum, wenn jemand sich selbst erniedrigen wird wie dieses Kind, der ist der Größte im Reich der Himmel; 5 und wenn jemand ein solches Kind aufnehmen wird in meinem Namen, nimmt er mich auf. (Rev.Elb.)

Warum eigentlich nur bis hierher und nicht auch noch die folgenden Verse?

Matthäus 18:6 Wenn aber jemand einem dieser Kleinen, die an mich glauben, Anlaß zur Sünde gibt, für den wäre es besser, daß ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde. 7 Wehe der Welt der Verführungen wegen! Denn es ist notwendig, daß Verführungen kommen. Doch wehe dem Menschen, durch den die Verführung kommt!............. usw. (Rev.Elb.)

[Ironie on]
Tja hejo, wenn das alles ist, was dir dazu einfällt, dann schmeiß gut 80% deines NT weg, denn das ist alles Lehre.
Ach ja: vor allem streiche alle Stellen, wo von den Lehrern gesprochen wird.
Und wenn du schon dabei bist, streiche auch alle Stellen, wo vor falschen Lehren gewarnt wird.
[Ironie off]

Konstruktiv ist dieser Einwurf von dir ganz sicher nicht

Charly

[Friederich]

Lieber Charly,

es wäre vielleicht doch nicht so schlecht gewesen, einen eigenen Zweig zur biblischen Anthropologie zu eröffnen, offensichtlich gibt es da Bedarf, aber Du kannst das ja noch abteilen.

Eigentlich bin ich auch immer von der Unterscheidung von Leib und Fleisch ausgegangen ? Fleisch = Adam = böse; Leib = Tempel Heiligen Geistes.

Jedoch gibt es völlig synonyme Verwendungen der Begriffe in der Schrift, die mich da etwas ins Schwimmen gebracht haben. Kannst Du mir das bitte erklären?

1. Kor. 6, 16
Oder gewahret Ihr nicht, daß der der Hure anhaftende ein Leib (Soma) mit ihr ist? »Denn sein werden«, so erklärt er, »die zwei hinein in ein Fleisch (Sarx)« (DaBahr)

Röm. 8, 13
Denn wenn Ihr gemäß dem Fleisch (Sarx) lebt, schickt Ihr Euch an, wegzuertoten; wenn Ihr aber im Geist die Praktiken des Leibes (Soma) tötet, werdet Ihr leben. (DaBahr)

vgl. auch 1. Kor. 15, 38f, Eph. 5, 29ff

Herzliche Grüße, Friederich.

[Charly]

Hallo Friederich,

ja manchmal meint der Begriff "Fleisch" im wahrsten Sinne des Wortes "Fleisch" - also den Körper.

Wann er wie zu verwenden ist, wird immer aus dem Kontext deutlich.
Wobei zB im 1.Kor 6:16 deutlich wird, das auch der Begriff "Leib" (soma) synonym mit Fleisch (sarx) verwendet wird. Womöglich um eine Intensitätsabstufung zu machen?? Oder weil ein sprachlicher Unterschied zwischen Körper und dem daran anhaftenden Fleisch gemacht wird??

Aber bestimmte Bedeutungen stimmen eben nie.

Wie in allen Sprachen muss man mit den Mehrfachbedeutungen von Worten umzugehen wissen.

Das zeigt eben auch auf, dass man schon genauer hinsehen muss, wenn Begriffe ausgelegt werden. Aber es ist auch immer ein spannendes Bibelstudium, wenn man dem nachgeht.

Gruss, Charly

[hejo]

[Ironie on]
Tja hejo, wenn das alles ist, was dir dazu einfällt, dann schmeiß gut 80% deines NT weg, denn das ist alles Lehre.
Ach ja: vor allem streiche alle Stellen, wo von den Lehrern gesprochen wird.
Und wenn du schon dabei bist, streiche auch alle Stellen, wo vor falschen Lehren gewarnt wird.
[Ironie off]

Konstruktiv ist dieser Einwurf von dir ganz sicher nicht

Charly

Hallo Charly, soll ich mich jetzt dafuer rechtfertigen? Ich denke nur, was bringt das Ganze? Wenn hier einer rein schaut, der sich fuer Hauskirchen interessiert, wird meinen, in ein Expertenforum fuer Bibelforscher- ausleger geraten zu sein und nur "Bahnhof" verstehen. Ihr koennt ja Eure Koepfe dabei rauchen lassen und Euch dabei gegenseitig uebertrumpfen, wer mehr dabei herausfindet, doch wenn es nicht dem Leib dient, noch seiner Herrlichkeit ist es meiner Meinung nach, umsonst.
Ich finde, mit Deinen Einwaenden der Irrlehre, verwirrst Du mehr als Du richtig stellst.
Ich denke, das dieses nicht konstruktiv fuer den Leib ist! Oder bringt das etwa einen organisch lebendigen Leib hervor??
Darum sollten wir auch vermehrt auf dies achtgeben, abwaegen und das Gute nicht nur behalten sondern auch noch foerdern. Mit lieben Gruessen Hejo.

[Charly]

Hallo hejo,

ich bin überzeugt, das für den Leib Christi weit mehr förderlich ist, als das was uns pers. gefällt oder behagt

Charly

[risc]

Vieleleicht sollten wir uns mehr darauf besinnen, was Gott mit uns hier im Forum konkret vorhat.
Immerhin ist erstaunlich, dass es in den letzten Monaten ständig neue Anmeldungen gab, ein Zeichen ,dass es Leute gibt, die sich mit der einfachen Kirche auseinandersetzen wollen und mehr oder weniger Wegbegleitung und Gespräch für sich suchen.
Da sollten wir dann fragen, was erbaut und wie können wir attraktiv werden, auch für Leute, die biblisch nicht so versiert sind, wie wir.
Wer Frank Violas Buch gelesen hat, der weiß hoffentlich auch, dass seine Aussagen sehr kontrovers diskutiert werden. Er ist sicherlich ein Grenzgänger und seine Aussagen eignen sich jetzt nicht unbedingt so gut dafür, um Leute zum Gespräch zu bringen, die noch nicht einmal genau wissen, was eigentlich eine Hauskirche ist.
Wie bei vielen Büchern, auch denen von Watchman Nee geht es doch nicht darum alles zu übernehmen, sondern das Brauchbare herauszufiltern ("prüft alle ...)
Ich denke wir sollten mehr zu "Verwertern des Brauchbaren werden".


ric