Sind wir eine virtuelle - eine Online-Hauskirche?

[Charly]

Danke für diesen Input Guido.
Ergänzend möchte ich auch darauf hinweisen, dass solche intime Forenbeiträge unter Umständen recht Kontraproduktiv bei einer Stellensuche sein können. Denn mehr und mehr googeln Personalchefs nach den Namen der Bewerber und bilden sich so ein breiteres Bild über den Bewerber.
Ich jedenfalls möchte nicht, dass mein (möglicher) Chef mitlist, was ich sonst nur im geschützten Rahmen äußern würde.

Gruss, Charly

[risc]

Schade, dass man für bestimmte Leute (Persönlichkeits-Typen) die Dinge immer genau definieren muß. Also muß ich das auch mal wieder hier tun. Und genau mit dem Zentimetermaß rangehen:

1. Wenn ich von der anfänglichen Themenstellung ausgehe, dann will ich auch sagen, das wir niemals eine Online- Hauskirche sind, sein können oder werden können. Die Bezeichnung Online- Hauskriche ist schon absurd, wenn ich es genau nehme.
2. Dazu muß ich dann auch genau definieren, was für mich eine Hauskirche ist. Sie ist für mich ein geschützter Raum, in dem sich in erster Linie Geschwister um Jesus versammeln, die der Heilige Geist zusammengeführt hat. Sogar bei uns zu Hause haben wir das oft elrebt, dass in dem Moment, wo ein Nichtgläubiger oder Unbekannter in die Hausgemeinde kam, wir darauf Rücksicht genommen haben und uns auf sie eingestellt haben. Ich sehe das auch so wie ihr, dass das in einem Forum so nicht geht, da alle möglichen Leute kommen und gehen und man sie nicht mal sieht. Und gewisse, intime Informationen einen geschützten Rahmen baruchen.
3. Wenn ich in meinem Denkansatz von einer "online-community" ausgegangen bin, dann ist für mich das Forum nur ein kleiner Teil davon. Ja es ist nur ein Hilfsmittel von vielen. Z.B. habe ich immer wieder bei bestimmten Personen und bei bestimmten Themen lieber e-mail genutzt, um die Intimsphäre zu wahren. So kann ich dann auch seelsorgerliche Themen behandeln. Das eine muß das andere ergänzen.
Ich nutze z.B. meinen Blog und meine Website um Angebote für Christen zu machen. Interessierte melden sich, ein Kontakt ensteht - der erste tatsächliche Besuch erfolgt. Mittlerweile sind bei mir auf diese Weise schon 5 dauerhafte Beziehungen entstanden, die wunderbar sind. Ich sprüe, dass Gott uns als Geschwister in seinem Leib zusammengeführt hat, um sein Werk durch uns zu tun. Wie nenne ich das, wahrscheinlich nicht online- Hauskriche - aber das ist es, was ich meine - wenn ihr versteht, was ich meine.
4. Eventuell gehört hier mehr der Begriff die übergeordneten Gemeinde oder universellen Gemeinde dazu, oder wenn wir im Hauskirchen Jargon reden, der Vernetzungsgedanke.
Da eine "Hauskirche" im klassisch genau definierten Sinne nur lokal, an einem Ort sein kann, geht das schon mal nicht so wie wir das machen im Internet.
Es sei denn, man macht in einer "räumlichen Einheit" (z.B. Zimmer) eine Lan- Party im Haukirchenstil.

Also könnte man höchstens sagen, wir treffen uns als Hauskirchen- Netzwerk online und machen eine Art Konferenz, wie in einem Chat, an dem alle gelichzeitig tielnehmen können und es ist ohne Passwort nicht nutzbar.
Alle anderer Austausch geht von Person zu Person und hat mehr den Betreuungs- oder Coaching- Charakter.
Das finde ich alles gut.
Was ich aber ätzend und langweilig finde, sind die enlosen Diskussionen in Foren, wo meiner Meinung nach nicht viel bei rumkommt und für mich nur selten Charakter christlicher Gemeinschaft tragen.

ric

[Täubchen]

online-gemeinde...ich würde sagen:Jein!
ja,weil menschen zusammenkommen - im chat z.b. und gott loben,preisen,zusammen beten ect...
nein,weil viele sich pers. nicht kennen und es gibt sicherlich viele "wölfe im schafspelz".
in der arche-userpage z.b. ist der HK forenthread nur für mitglieder,als gast kann man den nicht einsehen,klar,wer drauf aus ist das zu lesen,wird sich sicherlich registrieren,aber das kann man nicht ändern.
im chat haben wir gesonderte räume,wo auch nur mitglieder reinkommen,als gast ist der chat unsichtbar.
was mir/uns wichtig geworden ist bei einer hauskirchengemeinschaft,die wir ja 1x im monat haben, dass man sich auch real mal kennen lernt und viele die im archeforum sind,kenne ich,bzw., wir,auch persönlich.
wir merken wie gott auch da wirkt,deshalb glaube ich an die internetmission,denn gott wirkt immer und überall.
ich bin auch überzeugt,wenn gottes segen auf etwas liegt,wird er uns verschärft die gabe der geisterunterscheidung und weisheit geben,so meine erfahrungen der letzten monate und jahre.
es ist auch klar,dass onlinegemeinde,hauskirchen ect. nicht so,bzw., nicht immer das persönliche feeling geben können,als wenn man sich real trifft.
aber allein wenn ich rückschau halte wie viele unserer user hilfe suchten und wir sie begleiten und hausgemeinde für sie suchen konnten,merke ich gottes segen und eingreifen.
ich denke auch,jeder der auf der suche ist,wird eines tages das finden,was er braucht,wo er gerne hingeht.

wichtig ist mir geworden bei der ganzen internetmission,dass sich gott ganz hingibt,sich formen und lehren läßt,sozusagen eine einheit ist.
denn wenn ich mein eigenes süppchen koche,dann gehts in die berühmte hose!
als gott mir mehrmals sagte,ich solle im chat einen hauskirchentag/abend leiten,wollte ich zuerst nicht,weil ich mir nicht vorstellen konnte,wie das laufen soll ect...
ich fragte IHn,wie soll da sgehen mit lobpreis? mit einem thema,wen nviele dazwischen reden usw...
und gott sagte mir:
"vertraue mir!"
ich bekam so nach und nach bestätigungen,sodass ich einfach mal anfing.
den lobpreis übernimmt immer radio-lighthouse,jeder hat seine lautsprecher an,singt,tanzt und klatscht mit,habe nwir ein thema,gibt es ganz selten viel dazwischengerede,das abendmahl als abschluß - und mir/und sehr wichtig - ist immer mit einem besonderen feeling(sag ich mal so) verbunden. und wenn ich dann all die feedbacks so lese,dann weiß ich,gott wirkte mächtig!

ich selber würde jetzt diese abende nicht wirklich als online-gemeinde sehen,sondern als zusammenkunft von menschen,die miteinander vor gottes thron gehen...

herzliche grüße,Täubchen

[helhard]

hallo Freunde - als Themengeber von "Ist dies Onlinekirche?" - darf ich eine ernste Anregung geben mit 1. Korinther 16,14:

oh 15,12 Das ist mein Gebot, daß ihr euch untereinander liebt, wie ich euch liebe. a
(a) Kap 13,34
Joh 15,14 Ihr seid meine Freunde, wenn ihr tut, was ich euch gebiete. a
(a) Kap 8,31; Mt 12,50
Wir sind demgemäß nur dann Jesu Freunde, wenn wir t u n , was E R sagt, nicht was wir meinen und unsere Gefühle uns diktieren -

Joh 15,17 Das gebiete ich euch, daß ihr euch untereinander liebt.
Welcher Mensch könnte uns gebieten zu lieben! - Jesus kann und tut es. Tun wir, was ER gebietet? Nur wenn wir Ihm gehorchen, sind wir Seine Freunde. Sehr einfache geistliche Logik!

1. Joh. 3,14 und 4,8

Wer nicht liebt, ist eigentlich tot in den Augen Gottes (1.Joh. 3,14) Und Kap. 4,8 sagt sogar: Wer nicht liebt, kennt Gott nicht. - Wie ist es mit der Qualität unserer Liebe untereinander bestellt? -

Das bedeutet auch, dass wir so mit unserern Schwächen umgehen, wie Jesus mit ihnen umgehen würde. -

In Phil. 2,5 werden wir ermahnt, die Gesinnung zu haben, die auch in Christus ist.
Dies ist freilich n u r mit Hilfe des Hl. Geistes möglich, aber eben - wir müssen es wollen, der Hl. Geist zwingt niemanden zum Gehorsam oder gelegentlich doch, durch Umstände, die uns zum Gehorsam zwingen - soll gelegentlich auch vorkommen.

So gesehen würde ich vorschlagen, dass wir in Foren keine unterschwelligen Verletzungen austeilen bzw. uns nicht unnötig pickiert und selber verletzt fühlen und aus dieser Haltung dann mehr oder weniger deutlich verklausuliert oder maskiert irgend jemanden "meinen" ohne Namen zu nennen.

1 Korinther 16, 14: - Lasst alle Dinge in Liebe geschehen.

Herzlichen Gruss an alle Mitchristen in diesem Forum

helhard - richtiger Name: Helmut König

(Bibelzitate aus der Rev. Elb.)

[Catja]

Danke für das offene Wort.

Schade, dass man für bestimmte Leute (Persönlichkeits-Typen) die Dinge immer genau definieren muß. Also muß ich das auch mal wieder hier tun. Und genau mit dem Zentimetermaß rangehen ...

Risc ... was genau meinst du mit „Persönlichkeitstypen“? Sprichst du unter anderem mich an? Die Formulierung „Persönlichkeitstypen“ impliziert nach meiner Wahrnehmung einen subtil abwertenden und gerigschätzigen Unterton. Vielleicht kannst du die von dir gewählte Begrifflichkeit bei Gelegenheit etwas genauer beleuchten zum besseren Verständnis.

@catja
gerne lade ich dich ein,am kommenden sonntag,24.6. um 19.30 uhr in den chat der arche-userpage zum hausgemeindeabend zu kommen,vielleicht gefällt dir das treffen dort ...

Täubli ... danke für die Einladung *bussigeb* ... es geht doch aber – entschuldige bitte – nicht allein um den Chat.

Risc ... ich hätte mir gewünscht, dass die Einladung von dir gekommen wäre und dass du deine guten Erfahrungen im Arche-Chat nicht nur verbal, sondern ganz praktisch mit mir geteilt und mich dazugebeten hättest. Das wäre eine schöne Geste gewesen, über die ich mich persönlich riesig gefreut hätte.

[risc]

Hallo Catja,

die Verständigungsprobleme unter uns beiden sind nicht zum ersten mal aufgetreten. Ich weiß nicht, woran das liegt, sicherlich auch an meinem Stil.
Da bitte ich dich auch um Entschulidigung, es liegt mir fern, dich, oder andere geringschätzig zu behandeln. Zum Teil kann es aber auch an Dir liegen, dass du dich z.b. von diesem Kommentar betroffen fühlst, denn du hast in diesem Threat keinen Beitrag/ Kommentar bisher gehabt. Und du warst nicht damit gemeint.
Wenn du die postings genau verfolgst, dann wirst du sehen, dass ich mich natürlich direkt an Charly und an Guido gewandt habe, denn sie waren es, die mir gehörig Kontra gegeben haben. Zugegeben, mein erstes Statement war provokativ, ich wollte einfach nur helhards Ball auffangen und habe ihn dann aber sehr kräftig weitergeworfen, sodass sich meine beiden Freunde gelich mächtig ins Spielfeld geworfen haben.
Mit Täubchen bin auf einer Linie und sie weiß bescheid, was ich meine. T. steht einem eigenen Forum als Administrator vor und sie macht meiner Meinung nach eine ausgezeichnete Arbeit (www.arche-userpage) wir kennen uns schon etwas länger und haben uns auch schon zweimal "real getroffen". Aus Sympathie und um die Iindee zu unterstützen will ich bei der "online Hauskirche" ihrer arche- userpage mitmachen. Leider haben wir hier in diesem Forum nicht so etwas und ich habe es für uns ein wenig als Vorbild hinstellen wollen, weil sie wirklich eine gute Atmosphäre dort haben. Ich empfehle dir, mal dort reinzuschauen. Wir arbeiten ja zusammen.
So, die andere Sache ist die der Persönlichkeitstypen - tu mir Leid, dass du das flasch verstanden hast - war auch nicht auf dich gemünzt. Charly und Guido wissen aber bescheid, das war ein kleiner Schalgabtausch unter Freunden.
Es geht um echte "Persönlichkeitstypen" oder natürliche Gaben, oder Temperamente, die bei jedem verschieden kombiniert sind.
Ich selbst bin in diesen Dingen sehr aktiv, das heißt ich helfe Personen, die zu mir kommen, ihr Potenzial zu entdecken, das sind die natürlichen Begabungen (Motivationsgaben), die Persönlichkeitsstrukur (DISG Profil, Temperamente, Typen) und auch die die Geistesgaben und Dienstgaben. Man könnte das auch "Lifecoaching" nennen. Wenn du dich mehr informieren willst, kannst du mal auf meinen beiden Internetseiten vorbeischauen: Taube Lebensdienst, dort findest du unter Ressourcen unten den ganzen Bereich der Persönlichkeitstypen und Oikosthemen da ist mehr Information.

Etwas Gutes hat dieser "Zusammenstoß", denke ich, wir lenren uns besser kennen. Online ist das immer ein wenig schwierig, es entstehen oft Mißverständnisse, die kann man aber durch die nötige Offenheit überwinden.
Gottes Segen Dir,

Richard

[Catja]

Hallo Richard,

besten Dank für die freundliche Aufklärung! Das hilft mir weiter.

Die Verständigungsprobleme sind mit Sicherheit nicht einseitig bedingt. Weiter oben hatte ich etwas geschrieben und befürchtete, indirekt mit angesprochen zu sein, wobei für mich nicht ersichtlich war, womit ich eventuellen Unmut auf mich gezogen haben könnte. Gut zumindest, dass sich das Missverständnis im Endeffekt in ?Wohlgefallen? auflösen lässt.

Das mit den ?Persönlichkeitstypen? interessiert mich. Deshalb werde ich gerne auf deinen Link zurückgreifen.

Alles Liebe und eine gute Woche!

[hejo]

Hallo Catja! Deine "Fussnote" gefaellt mir, Du triffst damit den Nagel auf den Kopf!
>Operative Hektik ersetzt geistliche Windstille!< Ist leider vielfach vorhanden, anscheinend ist unser erstes Bestreben, immer etwas ankurbeln zu muessen, damit wir nicht erst auf den Heiligen Geist warten muessen. Kommt eigentlich aus unserem Unglauben, das wir Gott nicht zutrauen, das er alles in der Hand hat. Doch das taete uns allen gut, mehr auf den Wind des Geistes zu warten und achten.
Mit lieben Gruessen Hejo.

[Catja]

Jep - so ist es Hejo. Unglaube ist das Fundament all unserer Konzepte, Strategien und Programme.

Ein außerplanmäßiges "Lüftchen" des Heiligen Geistes ist bedeutender als jedes durchorganisierte Spektakel.

Ich würde vorschlagen, unsere "Läden" und "Filialen" dicht zu machen und so lange geschlossen vor Gott auf die Knie zu gehen, bis uns der Geist Gottes seit den Tagen der Apostelgeschichte wieder "um die Ohren weht".

Kätzerische Grüße