23.01.2008, 22:26
Hallo allerseits,
ich habe das erste Posting von Christina mehrmals gelesen, ich wollte und konnte nicht gleich darauf antworten und habe auch dafür gebetet um es zu prüfen. Einige Dinge vorab:
Prophetien in einem christlichen Forum sind eine besonders sensible Angelegenheit. Auch schon im privaten Umfeld und innerhalb einer Gemeinde ist der Umgang damit nicht einfach, ich denke da an viele Erfahrungen die ich in Gemeinden gemacht habe. In der Vergangenheit gab es in diesem Forum mehrmals größere Schwierigkeiten und Durcheinander, weil einzelne immer wieder Prophetien als Beiträge brachten. Deshalb haben wir, Guido, Charly und ich, die Administratoren in diesem Forum sind, beschlossen Prophetien nicht mehr zuzulassen, ohne sie vorher gelesen und geprüft zu haben. Bedenkt bitte, dass die Verantwortung für alle Inhalte und Auseinandersetzungen in diesem Forum bei uns liegt. Wir möchten diese Verantwortung im öffentlichen Interesse für unsere Teilnehmer hier ausüben und müssen dann vor Gott verantworten, was wir zulassen und was nicht. Wir nehmen diese Aufgabe sehr ernst, auch weil es ein Teil unseres Dienstes ist.
Es ist eine Sache, eine persönliche Meinung, ein generelles Empfinden aus sich selbst, aus seinen Erfahrungen heraus mitzuteilen, es ist aber eine ganz andere Sache, Worte mitzuteilen, die ich als Gottes Reden bezeichne. Da Christina das letztere deutlich vermittelt, sehe ich mich auch gezwungen eine ganz deutliche Stellungnahme als Prüfung hier abzugeben. Jeder, der prophetisch redet, muss sich das gefallen lassen, sonst kann er geistlich nicht wachsen. Es wäre für sie, wie auch Charly sagte, besser gewesen, das vorher mit den Verantwortlichen abzusprechen. Und ich denke wir sind da auf einem sauberen geistlichen und gemeindlichen Grund, wenn wir so handeln, das wird jeder erfahrene Christ bestätigen können.
Als hier meine Prüfung:
1. Ich habe den Text aus Hesekiel gelesen und festgestellt, dass dort nicht von "Leitern, bzw. Leitschafen" gesprochen wird, zwar werden neben den Schafen, Widder und Böcke erwähnt (Hesek.34,18) jedoch werden sie in keinem Vers mit Leitung in Verbindung gebracht. Widder und Böcke sind einfach männliche Schafe. Die klare Aussage der Prophetie lautet vielmehr: "Ich werde richten zwischen Schaf und Schaf und zwischen Widder und Böcke." Alle zwei Kategorien werden kritisiert, die Schwachen verdrängt zu haben und dem Hirten nicht gefolgt zu sein. Übrigens, eine wichtige Leitfunktion in der Herde üben auch die Mutterschafe aus, da die Lämmer, besonders wegen der Milch, hinter ihnen herlaufen.
Damit genügt dieser Text nicht, um Christinas "Wortprophetie" zu belegen - der richtige biblische Beleg fehlt also.
2. Falsche Textinterpretation wird hier als Grundlage für eine prophetische Botschaft genommen, das ist problematisch. Wörtlich:
3. In dem Text werden "alle" angesprochen:
4. Schäferhunde geben zwar viel her in Bezug auf eine Schafherde, ich finde aber keinerlei biblischen Bezug dazu, ich kenne keine Bibelstelle.
5. Dass ein Hirte dem Schaf das Bein bricht, um es am Weglaufen zu hindern, mag in der Welt vielleicht vorkommen, persönlich finde ich es abschreckend und ich finde keinen geistlichen und biblischen Bezug dazu. In der Bibel heißt es vielmehr, dass der Hirte das verlorene Schaf sucht, konkret in Hes. 34,16: "Das Verlorene will ich suchen und das Versprenge zurückbringen, und das Geborchene will ich verbinden..." Hier ist nicht die Rede davon, dass der Hirte das Schaf "gebrochen" hat.
6. Die Aussage auf dem Forum, die als Unterstützung, genommen wird: "Gott will nur zerbrochene Gefäße gebrauchen" mag wohl gesagt worden sein, ich habe sie aber nicht als eine zentrale Aussage für das Forums gehört.
7. Die Aussage: "Wir als Leib Christi in Deutschland haben es nötig aufzuhören uns wie Leitschafe aufzuspielen." hört sich seltsam an. Wie kann es sein, dass der ganze Leib Christi, also alle Christen in Deutschland sich als Leitschafe benehmen. Das geht rein organisatorisch, psychisch und physisch nicht. Zum Leib Christ gehören alle Christen, auch die, die keine Ambitionen zur Leitung haben. (Außerdem siehe Punkt 1)
Alles in allem, auch ohne meine biblische und sachliche Beurteilung, nämlich aus meiner Beurteilungsfähigkeit aus dem Geist heraus, als jemand der von Gott auch prophetisch über den Rahmen seiner Gemeinde hinaus von Gott gebraucht wird, urteile ich, dass es sich bei Christinas Posting nicht um eine echte Prophetie aus dem Geist Gottes heraus handelt, sondern mehr um ein Reden aus ihrem eigenen Herzen heraus.
Christina ich hoffe, du kannst das annehmen. Es wäre besser gewesen, wenn du es in einem normalen Posting geschrieben hättest, ohne den Anspruch als ein Reden Gottes, dann hätte man sich normal über deine Empfindungen unterhalten können.
Solche Kritik musste ich in meiner prophetischen Entwicklung mehrmals über mich ergehen lassen. Gottes Segen Dir.
Richard
ich habe das erste Posting von Christina mehrmals gelesen, ich wollte und konnte nicht gleich darauf antworten und habe auch dafür gebetet um es zu prüfen. Einige Dinge vorab:
Prophetien in einem christlichen Forum sind eine besonders sensible Angelegenheit. Auch schon im privaten Umfeld und innerhalb einer Gemeinde ist der Umgang damit nicht einfach, ich denke da an viele Erfahrungen die ich in Gemeinden gemacht habe. In der Vergangenheit gab es in diesem Forum mehrmals größere Schwierigkeiten und Durcheinander, weil einzelne immer wieder Prophetien als Beiträge brachten. Deshalb haben wir, Guido, Charly und ich, die Administratoren in diesem Forum sind, beschlossen Prophetien nicht mehr zuzulassen, ohne sie vorher gelesen und geprüft zu haben. Bedenkt bitte, dass die Verantwortung für alle Inhalte und Auseinandersetzungen in diesem Forum bei uns liegt. Wir möchten diese Verantwortung im öffentlichen Interesse für unsere Teilnehmer hier ausüben und müssen dann vor Gott verantworten, was wir zulassen und was nicht. Wir nehmen diese Aufgabe sehr ernst, auch weil es ein Teil unseres Dienstes ist.
Es ist eine Sache, eine persönliche Meinung, ein generelles Empfinden aus sich selbst, aus seinen Erfahrungen heraus mitzuteilen, es ist aber eine ganz andere Sache, Worte mitzuteilen, die ich als Gottes Reden bezeichne. Da Christina das letztere deutlich vermittelt, sehe ich mich auch gezwungen eine ganz deutliche Stellungnahme als Prüfung hier abzugeben. Jeder, der prophetisch redet, muss sich das gefallen lassen, sonst kann er geistlich nicht wachsen. Es wäre für sie, wie auch Charly sagte, besser gewesen, das vorher mit den Verantwortlichen abzusprechen. Und ich denke wir sind da auf einem sauberen geistlichen und gemeindlichen Grund, wenn wir so handeln, das wird jeder erfahrene Christ bestätigen können.
Als hier meine Prüfung:
1. Ich habe den Text aus Hesekiel gelesen und festgestellt, dass dort nicht von "Leitern, bzw. Leitschafen" gesprochen wird, zwar werden neben den Schafen, Widder und Böcke erwähnt (Hesek.34,18) jedoch werden sie in keinem Vers mit Leitung in Verbindung gebracht. Widder und Böcke sind einfach männliche Schafe. Die klare Aussage der Prophetie lautet vielmehr: "Ich werde richten zwischen Schaf und Schaf und zwischen Widder und Böcke." Alle zwei Kategorien werden kritisiert, die Schwachen verdrängt zu haben und dem Hirten nicht gefolgt zu sein. Übrigens, eine wichtige Leitfunktion in der Herde üben auch die Mutterschafe aus, da die Lämmer, besonders wegen der Milch, hinter ihnen herlaufen.
Damit genügt dieser Text nicht, um Christinas "Wortprophetie" zu belegen - der richtige biblische Beleg fehlt also.
2. Falsche Textinterpretation wird hier als Grundlage für eine prophetische Botschaft genommen, das ist problematisch. Wörtlich:
Zitat:\"Sie hatten keinen Hirten, deshalb spielten sich die Böcke und Leitwidder so auf\".Das kann dem Text so nicht entnommen werden.
3. In dem Text werden "alle" angesprochen:
Zitat:\"Ihr seid noch viel törichter als diese Schafe\"- das ist eine unzulässige Verallgemeinerung. Jeder kann hier alles für sich und für andere hineininterpretieren. Prophetien, die den Anpspruch erheben über eine Hausgruppe bzw. kleine Gemeinde hinauszugehen müssen konkret und überprüfbar sein.
4. Schäferhunde geben zwar viel her in Bezug auf eine Schafherde, ich finde aber keinerlei biblischen Bezug dazu, ich kenne keine Bibelstelle.
5. Dass ein Hirte dem Schaf das Bein bricht, um es am Weglaufen zu hindern, mag in der Welt vielleicht vorkommen, persönlich finde ich es abschreckend und ich finde keinen geistlichen und biblischen Bezug dazu. In der Bibel heißt es vielmehr, dass der Hirte das verlorene Schaf sucht, konkret in Hes. 34,16: "Das Verlorene will ich suchen und das Versprenge zurückbringen, und das Geborchene will ich verbinden..." Hier ist nicht die Rede davon, dass der Hirte das Schaf "gebrochen" hat.
6. Die Aussage auf dem Forum, die als Unterstützung, genommen wird: "Gott will nur zerbrochene Gefäße gebrauchen" mag wohl gesagt worden sein, ich habe sie aber nicht als eine zentrale Aussage für das Forums gehört.
7. Die Aussage: "Wir als Leib Christi in Deutschland haben es nötig aufzuhören uns wie Leitschafe aufzuspielen." hört sich seltsam an. Wie kann es sein, dass der ganze Leib Christi, also alle Christen in Deutschland sich als Leitschafe benehmen. Das geht rein organisatorisch, psychisch und physisch nicht. Zum Leib Christ gehören alle Christen, auch die, die keine Ambitionen zur Leitung haben. (Außerdem siehe Punkt 1)
Alles in allem, auch ohne meine biblische und sachliche Beurteilung, nämlich aus meiner Beurteilungsfähigkeit aus dem Geist heraus, als jemand der von Gott auch prophetisch über den Rahmen seiner Gemeinde hinaus von Gott gebraucht wird, urteile ich, dass es sich bei Christinas Posting nicht um eine echte Prophetie aus dem Geist Gottes heraus handelt, sondern mehr um ein Reden aus ihrem eigenen Herzen heraus.
Christina ich hoffe, du kannst das annehmen. Es wäre besser gewesen, wenn du es in einem normalen Posting geschrieben hättest, ohne den Anspruch als ein Reden Gottes, dann hätte man sich normal über deine Empfindungen unterhalten können.
Solche Kritik musste ich in meiner prophetischen Entwicklung mehrmals über mich ergehen lassen. Gottes Segen Dir.
Richard
