Fuenffaeltiger Dienst

[hejo]

[quote]Danke für den Tip

[hejo]

Hallo Ihr Lieben, seid Ihr auch alle gerade mit Spannung am lesen des Buches >Auf der Grundlage der Apostel<, weil es hier so ruhig ist??? B) Dann auf jeden Fall viel Spass dabei und bin schon gespannt, wie es Euch dabei geht. Bin selbst auch gerade mitten drinn. Liebe Gruesse Hejo.

[hejo]

Hallo allerseits, es ist so ruhig hier, ich tippe es als gutes Zeichen, wahrscheinlich ist jeder gespannt am lesen dieses Buches von Arthur Katz, bin schon gespannt, welche Auswirkungen hervorbrechen, jedenfalls wirds einiges erschuettert werden und das ist gut so, denn wie sonst sollte bei uns etwas veraendert werden. Es muß das Alte sterben, damit Neues werden kann, da koennen wir mithelfen und wie die Priester im alten Testament ihre Opfer brachten, auch unser Fleisch zu "schlachten", doch geht das nicht im Alleingang, sondern nur in der Gemeinschaft mit meinen Bruedern und Schwestern.
Viel Mut und vor allem Durchhaltevermoegen wuensche ich Euch dazu.
Liebe Gruesse, Hejo.

[hejo]

Hallo Allerseits, na wie geht es Euch mit dem Buch von Arthur Katz??? Seid Ihr noch dran oder schon beiseite gelegt?
Wir lesen noch immer darinn und zwar gemeinsam in der Gruppe und reden darueber, wie er wohl das gemeint hat und was das fuer uns heißt und wie wir das leben koennen. Sind sehr fruchtbare Zeiten und der Heilige Geist tut uns viel auf und zeigt uns Wege, wie wir das in unserem Leben umsetzen koennen.
Natuerlich haben wir das selbst schon alle gelesen, (manche mehrmals) wir konnten ja gar nicht so lange zuwarten, doch est jetzt erleben wir erst so richtig den Sinn dahinter und brauchen keine Methoden kopieren. Ein richtiger Segen fuer uns alle.
Mit lieben Gruessen aus dem heißen Oesterreich, Hejo.

[risc]

Hallo Hejo,
bin neu hier, habe mal den Themenblock durchgescrollt und mir ein Bild gemacht.
Das Buch von Arthur Katz habe ich vor etwa einem Jahr gelesen. Es hat mich sehr inspiriert und gestärkt, weil es die Sache aus einem anderen Blickwinkel betrachtet.
Nämlich was heißt apostolisch - deshalb muß meiner Meinung nach nicht die Frage lauten, was ist der 5-fältige Dienst, oder was sind Apostel, sondern was ist apostolisch, was ist prophetisch.
Das bringt uns weiter - denn es gibt zu wenig apostlische und prophetische Christen.
Ich dürste danach mehr zu sehen und zu erleben - nicht große Apostel oder Propheten- Stars, die am charismatischen Himmel leuchten, sondern Leute wie du und ich, einfache, unscheinbare Christen, die einen apostlischen Lebensstil fühern, ihr Leben für Jesus und für die Gemeinde total hingeben. Ich möchte mehr solche Menschen treffen und mit ihnen zusammen dem Herrn dienen. Und ich möchte ein solches, radikales Leben führen - so wahr mir Gott helfe.

Richard

[hejo]

Hallo Richard, danke fuer Deine Mail und Dein offenes Herz. Du hast bestimmt nichts abgewuergt, ich bin nur in letzter Zeit etwas weniger dazugekommen, Beitraege zu schreiben, ich glaub anderen ist es wahrscheinlich auch so ergangen. Du hast also den Arthur Katz schon vor einem Jahr gelesen, da wuerde mich interessieren, was seither bei Dir anders geworden ist?
Ich denke, was den feunffaeltigen Dienst, oder einen apostolischen Lebensstil anbelangt, ist unsere Erkenntnis noch Stueckwerk. Doch ist es gut sich damit auseinander zu setzen und andere Meinungen und Sichtweisen auch zu betrachten.
Ein apostolischer Lebenswandel kommt ja auch nicht von ungefaehr, sondern beruht ja doch auch auf dem weitergeben von den Gaben des Dienstes, oder?
Mit ganz lieben Gruessen aus Oesterreich, Hejo.
Danke uebrigens, dass Du und Charly euch um das Forum so hingebungsvoll annehmt, da kann Guido beruhigt sein, es ist weiterhin in guten Haenden.

[risc]

Vielen Dank Hejo für dein positives Feedback,
das tut gut - ich war schon etwas verunsichert, da sich in letzter wenig Leute mit Beiträgen beteiligen. Du warst ja in der Vergangenheit immer einer der aktivsten und hast das Forum stark mitgeprägt.
Ich denke mit Charly und mir hat Gott eine neue Phase eingeleitet und Guido ist froh, dass wir uns da voll reinhängen wollen. Wir wollen auch weiterhin mit ihm in Kontakt bleiben. Ich denke, es sollte uns jetzt darum gehen aus den gergangen Diskussionen zu lernen und eine neue Vision zu entwickeln, bzw. die alte zu stärken. Meine Idee ist es, die wichtigsten Themen mal durchzugehen und sie nach den Ergebnissen zu untersuchen, mit der Frage, welchen Schluß, welches Fazit können wir ziehen.

Was den apostolischen Dienst betrifft habe ich in der letzten Zeit einiges überdenken müssen:
In den letzten Jahren ist viel geredet (auch zerredet) und veröffentlicht worden. Was wir brauchen ist die Praxis. Wo sind die Leute, die da als Vobilder vorangehen, das ist meine Frage. Wo sind wirklich apostolische Früchte in der "Hauskirchenpraxis" sichtbar und wie sehen diese überhaupt aus?
2. Was mich ein wenig stört ist, dass es so wenig europäische (Deutsche, Schweizer, Österreicher) Vorbilder und Helfer gibt im Bereich des Apostlischen, die uns auch in der Praxis vorangehen. Stattdessen sind es meist Leute von Außen, aus Amerika, Australien, England etc. Ich glaube, dass wir auch apostlisches Potential haben, das möchte ich sehen.
3. Für mich ist klar geworden, dass ein Kennzeichen des apostolischen Lebensstils der des "Durchaltens" ist. Große Ausdauer und die Bereitschaft Durststrecken, Angriffe, Verachtung u.a. zu überstehen. In der "Hauskirchenbewegung", wenn wir sie weiter so nennen wollen suche ich nach solchen Leuten. Die den abenteuerlichen Weg der Transformation oder Transition gegangen sind, bei denen ein echter Paradigmenwechsel stattgefunden hat. Stattdessen sehe ich im Blick auf die letzen Jahre viele Mitläufer, die dann doch abgesprungen sind. Leute die über Jahre (5,6,7 und mehr) Jahre durchgehalten haben und den Weg der Veränderung in der Praxis erlebt haben, haben meiner Meinung nach ein apostlisches Format, im Sinne der "Einfachen Kirche".
4. Ein weiterer Punkt ist für mich die Hingabe an den Einzelnen. Solche Leute, die verstanden haben, dass Gemeinde immer mit Jüngerschaft beginnt und dass Jüngerschaft Ausdauer, Kleinarbeit, Hingabe, Tränen und mehr kostet. Das sind für mich auch Leute mit apostolischen (= väterlichen) Format.

In diesem Sinne glaube ich, dass die Bewegung "Hauskirche" oder "Hausgemeinde" oder "Einfache Kirche" im Deutschsprachigen nur dann weiterkommt, wenn auch die Leute mit apostllischen und prophetischen Charakter sichtbar werden und zum Zuge kommen dürfen. Wenn wir sie erkennen und ihnen den Raum für ihren Dienst geben.

Ric

[FMK]

[quote] 2. Was mich ein wenig stört ist, dass es so wenig europäische (Deutsche, Schweizer, Österreicher) Vorbilder und Helfer gibt im Bereich des Apostlischen, die uns auch in der Praxis vorangehen. Stattdessen sind es meist Leute von Außen, aus Amerika, Australien, England etc. Ich glaube, dass wir auch apostlisches Potential haben, das möchte ich sehen.
3. Für mich ist klar geworden, dass ein Kennzeichen des apostolischen Lebensstils der des \"Durchaltens\" ist. Große Ausdauer und die Bereitschaft Durststrecken, Angriffe, Verachtung

[hejo]

Hallo FMK, Du tust uns richtig Dein Herz kund, schoen wenn Du so offen denkst, du bist wirklich eine Bereicherung fuer das Forum. Habe noch eine Frage an Dich: Kennst Du schon das Buch von Arthur Katz, "Auf der Grundlage der Apostel" eine Anleitung fuer einen apostolischen Lebenstil? Falls noch nicht, kann ich Dirs nur waermstens empfelen zum durchackern. Mit lieben Gruessen aus Oesterreich Hejo.

[FMK]

Hallo hajo,

danke. Ich sehe einfach, das Ihr in vielen Dingen ähnlich denkt oder die gleichen Fragen stellt, und das tut mir gut.

Ich habe noch einen weiteren Bruder vor Ort, mit dem ich viel Austausch habe. Aber es ist gut zu sehen, dass Gott in weiteren Kreisen wirkt.

Das Buch wird gleich bestellt.

Ich hatte bis jetzt dies gelesen:

Der Dienst der Apostel
von Wolfram Winkler
Gott im Haus

Muss es aber noch durchackern.

Im Herrn Jesus verbunden,
Frank

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Das Reich der Himmel gleicht einem Senfkorn.