Florida Healing Revival / Florida Outpouring

[Charly]

Hallo Catja,

genau das wir dort proklamiert, dass diese "Salbung" transferierbar wäre und sie dort Jeder erhalten kann, der dort ist oder bei entsprechendem Gebet von Todd Bentley per Berührung des TV oder Computer (Livestream) erhalten könne. Biblisch? Sicher nicht.

Charly

[FMK]

gekreuzigte & auferstande Jesus Christus erhoben, dessen Reich nicht in überredenden Worten, sondern in Kraft und in Zeichen und Heilungswundertaten besteht. Der Dienst der Engel hilft dabei bis heute.

?!?!

[quote]Und ich, als ich zu euch kam, Brüder, kam nicht, um euch mit Vortrefflichkeit der Rede oder Weisheit das Geheimnis Gottes zu verkündigen.

[FMK]

Solche Veranstaltungen sind doch darauf angelegt, ein paar Superapostel in den Mittelpunkt zu spielen, und den Rest als unmündige Masse als Quelle der Bewunderung für die Superapostel (wer's braucht) und des Geldes zu nutzen.

Würde mich nicht wundern, wenn sie sich jedem Morgen mit Gott in seinem Thronsaal auf einen Espresso treffen.

Wir normale Christen müssen mit unserer Familie Vorlieb nehmen.

Einerseits läßt es mich kalt, andererseits ärgert es mich auch. Denn das zweite Gebot ist immer noch den Namen Gottes nicht zu mißbrauchen.

Dass eine weltweite Erweckung den Christen die Herrschaft über die Welt bringen wird ist die Ausgeburt eines verbreiteten Amillelianlismus, also der Lehre, dass das messianische Reich keine besondere Zeit in der Zukunft ist, sondern dass wir jetzt schon so graduell in das Millenium hineinschlittern. Ich will nur mal daran erinnern, dass auch die römische katholische Kirche schon mal gedacht hat im Namen Gottes die Welt beherrschen zu sollen. Diesen unbiblischen Amillenialismus beobachte ich vor allem in (extremen) charismatischen Kreisen.

[Catja]

Was ich immer auch ein wenig entbehrlich finde, ist die manipulative Atmosphäre. Normalerweise müsste die Botschaft vom Kreuz auch ohne suggestive Hintergrundmusik etc. so viel Kraft in sich selbst haben, dass dadurch etwas zum Anklingen kommt. Das war ja u. a. bei historischen Erweckungen der Fall, als Predigten, die sogar einfach nur vom Blatt abgelesen wurden, eine derartige Sünden- und Umkehrerkenntnis bewirkten, dass die Anwesenden auf ihr Angesicht fielen. Das ist für mich noch einmal eine ganz andere Dimension als alles, was gegenwärtig für Erweckung gehalten wird oder z. T. auch ist, denn ohne diverse Extras kommt üblicherweise keine Veranstaltung heute mehr aus. Darin zeigt sich aber, ob eine Botschaft wirklich von Substanz ist meiner Meinung nach.

[FMK]

Wir müssen uns also der Frage stellen, was verkünden denn diese angeblichen Engel, von denen Todd Bentley und die anderen Verantwortlichen dort immer reden.

genau das wir dort proklamiert, dass diese \"Salbung\" transferierbar wäre und sie dort Jeder erhalten kann, der dort ist oder bei entsprechendem Gebet von Todd Bentley per Berührung des TV oder Computer (Livestream) erhalten könne. Biblisch? Sicher nicht.

Darf ich in Unkenntnis der konkreten Vorgänge (aber in Kenntnis vieler ähnlich gelagerter Vorgänge, die seit Jahrzehnten stattfinden) diese beiden Aussagen einmal zusammenbringen und eine logische Schlussfolgerung daraus machen?

Engel erscheinen einem X (hier Todd Bentley) und beauftragen ihn, eine Salbung weiterzugeben, die aber - wohlgemerkt - nur er weitergeben kann.

Was um alles in der Welt hat das mit dem Evangelium zu tun?

Ein Mensch als Empfänger von höheren Botschaften.
Die er - und nur er - dann gnädigerweise an uns weitergibt?

Klingt nach ziemlichem Hokuspokus.

Denn {einer} ist Gott, und {einer} ist Mittler zwischen Gott und Menschen, der Mensch Christus Jesus, (1Tim 2, 5, Elberfelder 1985)

Oder sollte es jetzt besser heißen der Mensch Todd Bentley?

[Charly]

Naja, immerhin muss Todd nicht jedem extra die Hände auflegen und Derjenige, der "die Salbung" empfangen hat, kann und soll sie auch "weitergeben". So ist Todd Bentley nicht der Mittelpunkt, wenn doch aber der "Anfang" dieser "Salbung".
Das ist übrigens nichts neues, mit der "Toronto-Salbung" war es auch nicht anders.

Dafür hat Todd "verschiedene Salbungen" die bei ihm dann auch praktischerweise in verschiedenen Körperteilen aktiv ist. So sei die "Heilungssalbung" in seiner linken Hand aktiv. Eine andere Salbung (hab noch nicht rausgefunden welche) in seinem rechten Knie, dass er dann auch ab und an "Salbungssuchenden" mit Schwung in die Magengrube stößt. (O-Ton T.B.: "Man, das war jetzt so heftig, dass sogar mir mein Knie wehtut!" Man rate, wie sich der derart "Gesalbte" wohl gefühlt haben muss - selber auf god.tv gesehen!)

[Charly]

Eben sah ich, dass Gestern von einem anderen Prediger so eine Art Bekehrungsaufruf gemacht wurde. So eine Art allerdings nur - eben ganz in dem Sinne wie es Wilkerson gesagt hat: eben ohne Kreuz. Da genügte es nur wenn man sich eben zu den wunderwirkenden Gott bekehren wolle. Sünden? Buße? Lebensveränderung? Nichts davon

[Catja]

Und wie war der Anklang? Nur mal so aus Interesse. Habe gerade nicht das Bedürfnis, mich nachträglich dort einzuklinken. War das auch in Lakeland?

[Charly]

Es meldeten sich schon einige. Was einerseits aufgrund der Masse der Leute und dem das die Bekehrung ja nichts kostet kaum verwunderlich.
Ja, das war in Lakeland.

Was bei mir noch zusätzlich erhebliche Zweifel an den "Bekehrungen" aufkommen lässt ist der Umstand, dass sich hier Ungläubige tatsächlich zwei bis drei Stunden nach "Salbung" hechelnde Christen angetan haben sollen, um sich dann gegen Ende der Veranstaltung zu "bekehren". Bei normalen charismatische Gottesdienste (also nicht extremcharismatische) kann ich mir noch vorstellen. Bis zu einer Stunde abwechslungsreicher Lobpreis und Anbetung, ok. Aber fast zwei Stunden meditativer Singsang???

[karl gerd]

@fmk
Was es mit dem Dienst der Engel auf sich hat, weiss ich auch nicht genau, aber sie sind doch offensichtlich durch das neue Testament hindurch dienstbare Geister, die bei der Ausbreitung des Reiches Gottes helfen ( Ein Engel befreit Petrus aus dem Gefängnis, Engel der Ernte, die Engel in der Offenbarung etc. etc.)

Wenn Paulus wie Jesus das Reich Gottes predigte, wurden wie bei den ersten Jüngern Zeichen und Heilungswunder offenbar.

Sie sind bis heute Zeichen der Herrlichkeit und geben Jesus Christus die Ehre!

Gott ist gut. Sonst keiner.